 | | |
| Lexus писал(а): А тебя машины по тротуару едущие не смущают, когда они сигналят пешеходам чтобы те убрались? А что они воплощают? | |
| | |
Воплощают сход баранов с гор в институты.
| Велокавказ http://velokavkaz.ru/phpBB3/ |
|
| Обсуждаем проект изменений в ПДД о велосипедном движении... http://velokavkaz.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=536&t=76972 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Алан... [ 08 авг 2013, 09:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Обсуждаем проект изменений в ПДД о велосипедном движении... |
http://mintrans.ru/documents/detail.php ... T_ID=20604 |
|
| Автор: | true-satan [ 08 авг 2013, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждаем проект изменений в ПДД о велосипедном движении |
в-целом, все логично и обоснованно, да и давно пора вводить знаки, разметку и поправки(уравнивать в правах на дороге). Вот только мопеды на велосипедной дорожке будут неуместны, т.к. их возможная и максимальная скорость несколько больше велосипедной. Плюс ко всему, мопед - механическое транспортное средство.. |
|
| Автор: | Алан... [ 17 авг 2013, 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждаем проект изменений в ПДД о велосипедном движении |
Здравствуйте! Вчера подготовленный нами вариант проекта ПДД опубликован на сайте Минтранса. http://mintrans.ru/documents/detail.php ... T_ID=20604 Присылайте свои замечания. Присылаю. "Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем, или электродвигателем мощностью не более 250 Вт; Не понятно, зачем записывать в велосипеды электромопеды. Вполне достаточно оставить "...приводимое в движение мускульной силой людей..." «Тротуар» - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов, а также велосипедистов в случаях, предусмотренных настоящими правилами, и отделенный от проезжей части или велосипедной дорожки бордюрным камнем либо иным способом»; Как пешеход - возражаю. Тротуар предназначен ТОЛЬКО для движения пешеходов. И совершенно точно - не для движения электромопедов. «Механическое транспортное средство" - транспортное средство, кроме мопедов и велосипедов, приводимое в движение двигателем. Не вижу оснований исключать мопеды из категории "механических транспортных средств". Это повлечёт, например, освоение береговых полос скутерастами, а то и электроквадроциклами (поди проверь его мощность!). Сейчас по береговой полосе можно передвигаться лишь "без использования механических транспортных средств" (статья 6 Водного Кодекса). 1.5.1) «Велопешеходная дорожка» - конструктивно отделенный от проезжей части или расположенный отдельно элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для раздельного либо совместного с пешеходами движения на велосипедах и обозначенный знаками 4.4.3 - 4.4.6»; 1.5.4) «Пешеходная дорожка» - конструктивно отделенный от проезжей части элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения пешеходов, а также велосипедистов в случаях, предусмотренных настоящими правилами, обозначенный дорожным знаком 4.5». Сколько новых понятий и знаков чтобы запутать жизнь велосипедисту, пешеходу и гаишнику! «24.2.3. Допускается движение на велосипедах по тротуару и пешеходной дорожке для велосипедистов, перевозящих ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом, а также для велосипедистов в случае, когда движение по проезжей части невозможно из-за наличия препятствий на ней. Неясно, что имеется ввиду. Какие препятствия могут помешать двигаться по проезжей части? При этом скорость движения не должна превышать 15 км/ч, а в случае присутствия на них пешеходов — 10 км/ч, велосипедист не должен двигаться в непосредственной близости от пешехода» Что такое "непосредственная близость от пешехода" ? Сколько метров (или миллиметров) ? А если идущий пешеход внезапно подаст вбок, и велосипед окажется "в непосредственной близости", кто будет виноват? «24.2.4. При движении на велосипедах по совмещенной велопешеходной дорожке не допускается подвергать опасности и создавать помехи для пешеходов». Поскольку этот пункт не распространяется на пешеходные дорожки, там можно создавать опасность и помехи? В общем, предлагаю выпилить к чертям эти "велопешеходные" и "пешеходные дорожки". Оставить для пешеходов - тротуар, для велосипедов - велосипедные дорожки/полосы. Просто и понятно. -- _______________________________________________ Readers mailing list Readers@members.velotransunion.ru http://members.velotransunion.ru/mailma ... nsunion.ru |
|
| Автор: | Алан... [ 19 авг 2013, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждаем проект изменений в ПДД о велосипедном движении |
Здравствуйте, Александр. Вы писали 15 августа 2013 г., 0:26:18: В настоящее время велосипедисты даже чаще используют тротуары, чем основную часть дороги. У Вас есть статистика? У меня такого впечатления нет. Поэтому эта часть проекта необходима с целью привести законодательство к реальной практике. А эта "реальная практика" - нехорошая, её НЕ НАДО узаконивать. Я сам иногда езжу по тротуарам, но это потому что нет велодорожек/велополос на проезжей части. Поправки же фактически делают их ненужными - зачем выделять на проезжей части велодорожку (и обижать "дорогих автолюбителей"), если велосипедисты радостно и теперь совершенно законно будут ездить по тротуарам? А для велосипедиста эти поправки фактически бесполезны - потому что на практике за езду по тротуарам никто никогда не штрафовал. «24.2.3. Допускается движение на велосипедах по тротуару и пешеходной дорожке для велосипедистов, перевозящих ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом, а также для велосипедистов в случае, когда движение по проезжей части невозможно из-за наличия препятствий на ней. Неясно, что имеется ввиду. Какие препятствия могут помешать двигаться по проезжей части? Например, авария. Такая масштабная авария, что не осталось места на проезжей части? Не верю. Скорее всего этот пункт будет применяться для обычных автомобильных пробок, а то и просто "грязных обочин" (как заметил Станислав Худатов). Результат всех этих поправок легко предсказать: пешеходы, вытесняемые с тротуаров велосипедами и электромопедами, с новой силой станут пересаживаться в автомобили. Станиславу Худатову: Очевидно, электровелосипед (не путать с электромопедом) А как их не путать, если это одно и то же? «Велосипед» - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем, или электродвигателем мощностью не более 250 Вт»; Электромопед приводится электродвигателем? Приводится. Электровелосипед приводится электродвигателем? Приводится. Значит с точки зрения новых ПДД разницы между ними нет. Даже электроквадроцикл приводится электродвигателем, а мощность его Вы всё равно не померяете. Представляю будущую картину: по тротуару идёт пешеход, сзади ему сигналит электроквадроцикл, мол, пропусти! Пешеход возмущённо: - квадроциклам по тротуарам нельзя ездить! Водитель: - эй, слюшай, это у меня велосипед, не видишь что ли? Пешеход: - какой же это велосипед, тут наверное киловатт мощности! Водитель: - вах, что ты говоришь, всего четверть киловатта, мамой клянусь! а ну прочь с дороги! В общем -- не надо открывать этот "ящик Пандоры", не надо. Есть мускульный велосипед, а есть "механические средства". P.S. Забавно, что унициклы в правила, наоборот, не включили, хотя в Москве я их не раз встречал. Я бы написал так: «Велосипед» - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее ОТ ОДНОГО ДО ТРЁХ КОЛЁС, и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем. -- _______________________________________________ Readers mailing list Readers@members.velotransunion.ru http://members.velotransunion.ru/mailma ... nsunion.ru |
|
| Автор: | Red Кэпт [ 20 авг 2013, 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждаем проект изменений в ПДД о велосипедном движении |
Сегодня утром на перекрёстке доваторцев -лермонтова, Стоя в пробке на светофоре, наблюдал такую картину. С дороги (Объездной) выворачивает мотоциклист на зелёном эндурике, сворачивает на тротуар, и в попутном направлении в сторону Дома торговли втуливает прямо по тратуару. А буквально через минуту проезжает Алекс по тому же тратуару только в направлении ЦСМ. Мотоциклист чуть не снёс Алекса. А в новых ПДД хотят нас уровнять. Ну чувак уже начал проект в жизнь воплощать. |
|
| Автор: | Lexus [ 20 авг 2013, 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждаем проект изменений в ПДД о велосипедном движении |
А тебя машины по тротуару едущие не смущают, когда они сигналят пешеходам чтобы те убрались? А что они воплощают? |
|
| Автор: | Red Кэпт [ 21 авг 2013, 01:10 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Обсуждаем проект изменений в ПДД о велосипедном движении | |||||||||
Воплощают сход баранов с гор в институты.
|
||||||||||
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|